> [ 1] 从苏联人回忆看其朝鲜空战参与程度及作用(一)(zt) 测试(Test) (Fri Feb 11)
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从苏联人回忆看其朝鲜空战参与程度及作用
记者(KapranovA.)按:30年前,朝鲜战争爆发,年轻的中华人民共和国在
朝鲜与美国帝国主义为首的“联合国”部队打了一场结果出呼意料的战争。
战争中,中国空军几乎“一夜之间成为世界一流空军”,至今仍然有西方
学者指责苏联空军参战,那么,朝鲜空战到底是谁打的?当时我国空军到
底参战了吗?
今天我将采访退役空军少将,曾在1947-1952年出任第324歼击航空兵师第
196歼击航空兵
团团长的叶夫根尼?佩佩利亚耶夫(PepelyaevYevgeny)。
记者:您好,叶夫根尼?佩佩利亚耶夫同志!您知道,从1950年以来,一直
有西方军事家指责我国空军参加了朝鲜战争,甚至有的说朝鲜战场上所有
的空军都是我国空军。那么这样的说法是正确的吗?
佩佩利亚耶夫(下简称佩):西方媒体和军事家的说法并不准确。事实上,
苏联空军的确参加了朝鲜战场的空中战斗,但是我们是和中国空军并肩战
斗的,并不存在全是苏联空军打的这个情况,相反的,在战争开始的时候,
只有中国空军在和美国人打,有一些朝鲜人,但是不多。
记者:那么我们苏联空军是什么时候参战的呢?或者说您是什么时候到朝
鲜去的呢?
佩:我到朝鲜去和苏联空军参战并不是一回事,准确的说,是到中国。在
1950年2月的时候我们324歼击机师就到中国了,那个时候我们在牡丹江。
1951年2月,我们转场到中国的安东DaDonG(译注:大东港)机场,开始
参加空战。所以说,我是去中国。
记者:您取得了多少战绩呢?
佩:我一共击落了28架敌机
记者:您到中国去的前后过程吗?
佩:1950年1月的时候,上级先是把我们师的新飞行员转走,从其他近卫歼
击机师调来了一些参加过卫国战争的老飞行员,分到我的团里有8名。不久
我们就接到命令,到远东某个机场执行训练新飞行员的任务,并通知团长
可以带家属。我和我的妻子玛亚一起上的火车,火车同时拉着崭新的乌米
格-15教练机20架,还有我们团原来的4架米格-15,当然还有其他团的飞
机。我们的火车开到中国的边境城市满洲里的时候,我们才接到正式命
令:为中国培养飞行员。火车最后开到了牡丹江,一个在中国东北的城
市,我在1945年对日本作战的时候在东北地区执行任务,对牡丹江非常熟
悉,那是个美丽的城市。
记者:能请您具体谈谈培养中国飞行员的事情吗?
佩:当然。我们主要用乌米格-15教练机,让中国飞行员熟悉喷气机,还有教
他们编队,简单的空战技巧等等,那些中国飞行员在此之前都在航空学校里
受到了基础的飞行训练,比如和我们同在一个机场的中国空军第4航空学校。
他们开始用美国野马和日本的飞机做教练机,后来用雅克18做初级教练机,
雅克-11做中级教练机。他们的飞行教员和我们的飞行教员一起教他们飞行。
记者:那些中国飞行员飞的如何?
佩:开始水平一般,有的很差,但进步很快,他们很好学。你要知道,他们都
是些只有很低文化程度的人,那个时候中国的教育不像现在这样,很差。我们
在大概一年的时间里培养了2批飞行员,他们都达到了进行简单空战的能力,
还有一批没有培训完,我们就参战了。其实最困难的还是语言不通,不过我
们想了很多办法克服。
记者:这些中国飞行员就是后来在朝鲜战场上的中国王牌吗?
佩:哦,你说那些中国王牌飞行员吗?我们培养的这些飞行员有一些成为王牌,
不过很少。有一个叫ZhangQin的是我带的飞行员,他打下了6架飞机,是个很聪
明的小个子,现在我们还有书信往来。还有一些,不过中文名字,你知道的,
不是很好记,所以我现在也不太清楚了。
记者:中国空军的头号王牌BaoDongZhao(译注:赵宝桐)是你们培养的吗?
佩:不,他在我们去中国之前就是王牌飞行员了。你要知道,像我们这样为中
国培养飞行员的部队不止我们一个,而且中国在我们去之前也有自己培养飞行
员,据我所知,BaoDongZhao还有其他一些中国王牌是他们自己培养的,听说
有日本人的功劳,甚至有美国人教他们飞行!所以要分清楚中国那些王牌飞行
员里有那些是我们培养的,那些不是,是困难的,再说也没有必要。我们培养
的一些飞行员他们开始是和中国教员学的,我们教他们空战,就这样。
记者:根据中国公布的资料,朝鲜空战开始于1950年10月26日,您刚才说您和您
的部队是1951年2月才参战的,那么这段时间里是中国空军在打吗?他们打的怎
么样?
佩:这段时间是中国空军在打,他们开始投入了4个师的歼击机和1个师的轰炸
机,他们的飞行师和我们的编制不同,他们是一个中队16架飞机,4个中队为一
个大队,2个大队为一个师,整个师满编有128架歼击机。他们的大队相当我们
的师。他们打的很漂亮,几乎是压着美国空军打,平均下来每个飞行团的战绩
都在40架以上,当然,这是中国宣称的数字,美国人只承认在这一阶段损失了
167架战机,当然就算这个数字也是很惊人的,你要知道,当时中国空军很多
飞行员都是我们刚培养出来的,飞行小时都在60小时多,根本没有实战经验,
他们有飞行经验的飞行员也就是200多,不到两个师。而他们的对手美国空军
大部分飞行员都像我们一样是参加过二战的老手。
记者:以前看中国方面的资料,的确是这样的,但是听您这么一说,我还是觉
得很吃惊。那么是什么原因让如此年轻的中国空军取得这么辉煌的战绩呢?
佩:这些战绩大多是中国空军有经验的老飞行员取得的。事实上,中国共产党
的空军的起步比大家想象要早的多,早在1945年他们就开始在满洲筹办第一所
航空学校。像我前面提到的中国空军的头号王牌BaoDongZhao(译注:赵宝桐)
就是这所航校毕业的,这些飞行员从1948年起开始参加中国的内战,到1950年
一直都在参加战斗,有的飞行小时达到了400多,当然,这也不算多。由于他们
面对的是比较弱的国民党空军,所以,在朝鲜空战开始的时候BaoDongZhao
(译注:赵宝桐)就已经有23架的击落数了,还有其他的一些飞行员。我们
培养的飞行员成长也很快。 其次得益于他们在内战中的喷气机空战经验,中
国空军的战术十分得当。还有就是他们的飞机比美国最好的F-86要好很多,
对F-86形成压倒性优势,打美国的螺旋桨飞机更像杀鸭子。
记者:(笑)哈哈……像杀鸭子一样容易?
佩:(笑)是的,这是一个美国被俘虏的飞行员说的。
记者:中国空军打的那么好,为什么你们后来还要参战呢?
佩:中国军队在地面打的很顺利,他们的空军配合也不错,开始的时候把美
国人打的晕头转向,无论在空中还是在地面。后来由于战线南移,中国空军
进驻朝鲜前线机场,所以后方的鸭绿江和清川江之间的防空就变弱了,他们
的飞机毕竟有限,驻扎在中国和朝鲜边境的中国空军不仅数量有限而且经验
不足。美国海军航空母舰又在海上派飞机轰炸,为了保障朝鲜战场的后勤运
输,我们进驻中国边境机场,主要负责鸭绿江和清川江还有中国东北腹地的
防空任务。那是1951年2月,我们换装了火车运来的崭新的米格15,转场到了
安东的DaDonG(译注:大东港)机场,机务分队和后勤乘火车,一切都是秘
密的,要知道,斯大林当时并不想让美国人知道我们参战了。2月21日,我
们担负起保卫鸭绿江铁桥的防空任务。
记者:哦,所以您开始才说实际上是苏联和中国空军并肩作战。
佩:是的,事实上我们负责后方运输线和交通要地的防空,他们负责前线。
当然后方要地防空也有他们的飞机。
记者:请您谈谈您和您的部队参战的经过。开始的情形顺利吗?
佩:不,虽然中国方面尽其所能的为我们准备必须的东西,但是事情的一开
始并不顺利。当时中国同志给我们用角钢搭建了宿舍和休息室等,还在抢修
飞机掩体。我们只有一半的飞机有掩体,不过这不是不顺利的原因,事实上,
我们开始不顺利的原因是我们太骄傲了!
记者:骄傲?能具体说说吗?
佩:有些话现在说还是不恰当的,但客观的说,当时上级的确是太骄傲了,
认为既然中国空军能取得很好的战绩,那么我们自然不在话下了。所以当中
国空军派了两个飞行员--其中一个叫HanLi(译注:李汉)当时是中国空
军3师的大队长--来给我们介绍美国空军的作战特点的时候,我们的师长满
不在乎,并没有认真对待。结果呢,我们在2月份和3月初短短15天的时间里
损失了6架飞机,重伤2个飞行员,牺牲了2个飞行员!我们团的沃罗科夫是
重伤人中的一个,他是拦截美国轰炸机的过程中与F-86遭遇,和F-86水平缠
斗,被打了下来,幸亏中国空军及时把他救了回来,不然在那个冬天他一定
被冻死。
这就是我们骄傲的后果,我们遭受损失了再来看中国空军给我们的建议才发
现其实我们犯的是可以避免的错误,中国空军比我们先和美国人打了几个月,
他们熟悉美国人的一切,他们给我们忠告,而我们却当耳旁风,结果就是牺
牲同志。如果当时我们的师长,我现在不想提他的名字,能重视中国空军给
我们的忠告,那么我们就不会白白损失。其实在其他的参战部队,也存在同
样的事情,有的甚至嘲笑中国空军派去的人,结果和我们一样,甚至更惨。
记者:那么这样的情况是怎样得到扭转的?
佩:在沃罗科夫被击落后,我和176团(同属于324歼击机师)的维什尼亚科
夫团长(S.F.Vishnyakov)一起找到师长,向他建议请更有经验的中国空军
飞行员来和我们交流经验,我们这么说不是说上次来的HanLi(译注:李汉)
没有经验,是给师长个台阶下。师长同意了,中国空军派出了4师1大队的大
队长YudiLu(译注:刘玉堤),他当时已经击落了20架以上的飞机。YudiLu
带了一个参谋来到我们机场,我带全团的飞行员去听他介绍经验,他详细的
讲解了美国人现在采用的战术和现在使用的飞机性能,并比较我们的米格-15
的性能,向我们提了几个空战战术,主要是对付F-86的。其中一个有名的就
是被美国人称为“You-You”的战术。经过这次经验交流,我们也加强了总
结,就逐渐扭转了不利局面。
还有就是我们是奉命不能暴露自己苏联军人的身份,我们穿的都是中国人的
军服,证件也是汉字的,至今我还认不全。我们还被命令不准外出,甚至空
战的时候要在无线电里讲中国话! (当然这是被后来的事实证明是无效的)
记者:什么?讲中国话?
佩:是的,我们每人有一个发的本子,上面有用俄文注音的中文空战口令,
要求我们在空战中用,也有朝鲜语的。
记者:你们都学会了吗?
佩:那有那么容易,中文根本就不是拼音文字!我们在中国待了有快一年,
还是只会很少的中文,空战的时候情况紧急,那顾的上?上级对次开始是
批评,后来就不管了,只到我们和中国人统一了保密电台,就不怕美国人
监听了。
记者:这么说你被击落过一次?能请您说具体点吗?
佩:那是一次激烈的空战,在1951年夏天,我在8000米的高度击落一架B-29
以后,发现油箱被子弹打穿漏油了,这个时候该死的F-86来了,而且是四架,
我在3000米高度跳伞,落在了离机场大概有快100公里熙川附近的稻田里。
我的僚机报告了我的位置,大概过了有40分钟,我就看到从北面飞来的全绿
色的救援机了,我发了信号弹,.......那是一次有惊无险的经历.
记者:我们继续谈空战,和改进战法以及和中国空军交流经验以后,你们的
战绩有很大的提升吧?
佩:是的,情况逐渐变好,我们在1951年3月以后的几个月里打的不错,4月
我们团就打下了32架敌机。不过后来美国的F-86逐渐多了起来,仗就不是很
好打了,我们的米格-15和美国的F-86性能不相上下:米格-15爬升率比F-86
大,火力比F-86强;F-86水平动能力比米格-15好,俯冲速度大,航程远……
记者:抱歉打断您,佩佩利亚耶夫同志,您刚才在谈到中国空军在朝鲜空
战开始的战斗的时候不是说米格-15比美国最好的F-86要好很多,对F-86形
成压倒性优势吗?现在怎么又说它们不相上下呢?
佩:我在前面说的是中国空军的飞机比美国最好的F-86要好很多,对F-86
形成压倒性优势,并没有说是米格-15。
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